南方财经 21世纪经济报道记者郑青亭 上海报道
在如今科技以极快速度发展的当下，人工智能也就是AI正以从未有过的速度改变着我们的生活，并且还引发了人们对于就业市场有可能遭受冲击的深切忧虑。
近日，国际劳工组织首席宏观经济学家埃克哈德·恩斯特，在2025外滩年会期间，接受了21世纪经济报道记者专访，他表示，尽管AI的总体影响还没有大规模显现出来，但是它对不同技能、不同地区造成的差异化影响已经很明显了，各个国家需要通过积极的政策以及投资，把挑战转化为包容性增长的机遇。
1919年成立的ILO，乃是联合国处理劳动世界事务的专门机构，其使命在于促进工作中的权利以及体面劳动，加强社保保障与工作领域的社会对话，追求“只有基于社会正义才能建立世界持久和平”这样的愿景。
今年5月，ILO发布了一份报告了，这份报告是有关生成式人工智能与就业的。该报告里指出了，全球大约四分之一的工作岗位有可能受到生成式人工智能的影响。其中，在高收入国家，就业岗位受到生成式人工智能影响的比例是更高的，这个比例达到了34%。因为生成式人工智能在理论上是能够实现多种任务的自动化的，所以文职类工作面临的风险是最为显著的。
恩斯特称，当下AI针对全球劳动力市场的整体影响依旧有限，不过在软件工程等特定领域，已然清晰地呈现出就业创造以及替代的双重效应，他讲明，AI作为认知型技术，主要对高技能和中技能劳动者产生影响，低技能体力劳动者暂且受影响比较小，然而，伴随AI与机器人技术深度融合，这样的格局或许会发生变化。
对于新兴与发展中经济体而言，恩斯特揭示了其所面临的独特挑战，具体为数字基础设施不足，高端软件人才匮乏，监管框架滞后。这三大瓶颈致使这些国家在拥抱 AI 技术，以促进增长与维持就业稳定之间难以达成平衡。他着重指出，盲目去模仿发达经济体的政策，却不考虑本地情境，可能难以取得显著成效。
当说到中国的发展前景时，他讲道，中国于发展技术的路径而言是正确的这个状态。重点在于不断地强化技术研发的能力，努力争取处于全球技术前沿位置。“我觉得呢，在推进科学进步以及研发这件事情上，中国的各个大学和研究机构能够进一步加强一下，要保证这些工具是被用来推动科技创新的——这不仅仅是对中国有好处，而且还会给全球带来益处。”。
面对那些快要步入AI时代的年轻人，恩斯特给出的建议是要维持那种灵活又开放的心态。他所强调的是，“不存在一种最优的教育或者学位能够保障整个职业生涯”，如此一来终身学习就变成了必然的事情。他还专门谈到了“微证书”体系，也就是借助短期且灵活的培训去获取特定技能认证，这能帮助劳动者在不中断工作的状况下，持续不断地积累以及更新个人的能力组合，从而去适应市场的快速变化。
中国金融四十人论坛及清华大学联合主办的2025外滩年会，于10月23日开场举行，活动将持续至10 月25日，举办地点位于上海市黄浦区，年会主题设定为“拥抱变局：新秩序·新科技”。
21世纪，首先，请求你来对人工智能针对全球就业市场的整体影响予以评估，特别是在就业创造这边以及替代这一方面。
恩斯特表示，从总体上去讲，当下人工智能针对全球劳动力市场的整体所产生的影响还不是特别显著，不管是就业替代也好，还是就业创造也罢，其规模都是相对有限的。当然了，在特定的行业以及职业当中，影响是更加显著一些的。比如说，在过去的五年时间里，软件工程这个领域因为AI的发展从而创造出了大量的岗位。然而，当前这个领域的劳动力市场出现了有所降温的情况，其部分原因在于AI已经展现出了能够自主编写新代码的潜力。
21世纪，这种影响在劳动者之间，于不同技能水平上，有着怎样的差异呢？比如说，在低技能群体之中，在中技能群体之中，以及在高技能群体之中？
恩斯特称，AI从本质上来说乃是认知型技术，所以它主要会对高技能劳动者产生影响，并且在一定程度上也能够波及到中技能劳动者。与之相比，低技能的体力劳动者当前所受到的影响相对较小。然而，伴随着AI进一步被集成至机器人以及自动化设备当中，预计对低技能体力劳动者的影响将会有所加大。就当前这种状况而言，受到影响最为显著的是高技能的商业服务以及个人服务类职业。
21世纪：从地区角度看，AI对就业的影响是否存在差异？
恩斯特表示，就国家收入水平而言，多数与认知型劳动相关的工作，呈现出依旧聚集于高收入以及中高收入国家的状况。所以，在全球经济范畴内，低收入国家并未显著体会到AI所带来的冲击。
在21世纪，对于新兴以及发展中经济体而言，随着借助AI驱动的自动化持续不断地推进，它们会遭遇哪些具体的挑战呢？应当怎样去平衡技术应用与就业保障呢？
恩斯特表示：从处于中低收入阶段的国家的企业那里 ，我们知悉了好些主要面临的挑战。其一 ，是数字基础设施欠缺 ，像 ，高速互联网匮乏 ，部分区域连本地数据中心都无从寻觅。其二 ，则是人力资本存在不足 ，举例而言 在软件工程师方面数量充足程度不够。以卢旺达来说 ，身为非洲低收入档次的国度 . 它正致力于将这类人才吸引过来 ，不过 ，因市场条件所限 ，面临的困难极大。其三 ，属监管体系趋于落后 ，这些国家于数据隐私 、自动化监管等范畴 ，压根没有构建配套完善的法律框架 ，常常去仿效发达经济体的举措 ，然而 未曾全然顾及自个当地实际客观情形。
关乎二十一世纪的情况是，存在着哪些政策或者制度框架呢，这些政策或制度框架，能够助力这些经济体，在借助人工智能来推动增长的期间，去避免出现大规模失业的状况吗？
恩斯特称，在就业层面，这些国家急需加大针对教育，技能以及能力建设的投入，重点应当置于与AI形成互补的技能之上，而非那些易于被自动化所替代的技能。举例来说，在一些商业服务里，提供算法无法取代的增值服务就是一种想法。另外，如同我之前所讲的，投资数字基础设施也是十分要害的，包含高速互联网以及稳定电力供应，这些皆是有效运用AI技术的基础条件。
到了21世纪，针对于好多这类经济体来讲，其非正规经济在GDP当中所占的比重是比较大的。在这样的一种背景状况之下，AI会怎样去对非正规就业者产生影响呢？
恩斯特表示，AI不会直接对非正规就业者造成冲击，不过有可能产生间接的影响，那就是倘若正规部门由于AI而出现大量岗位流失的情况，部分劳动力或许会被迫转入非正规经济；于此同时，AI技术能够助力政府向非正规经济提供公共服务，进而有助于扩大正规经济规模；从这样的角度来看，AI甚至能够成为那些国家推动“非正规经济正规化”的积极因素。
二十一世纪，在这一进程里政府该充当怎样的角色呢，国际劳工组织当下是怎样进行协助以应对这些难题的呢？
恩斯特称，ILO属联合国系统内劳工标准制订机构，其核心职能之一是协助成员国政府及社会伙伴应对零工经济兴起以及技能需求变化，我们于监管、技能开发以及就业政策等方面给予咨询与服务，助力各方适应这一变革。
进入21世纪，像ILO这样的机构而言，于跨国协调方面能够起到哪些作用，在跨国治理方面又能发挥哪些作用，是否存在成功的多方合作案例？
恩斯特称，我们于技能跟能力建设范畴投入了诸多工作，我们提议各成员国构建起融合学校教育及工作实践的职业培训体系，以此助力年轻人顺利地从学校过渡至职场，如今，我们正在跟各成员国合作去推广终身学习体系，这是由于不只是年轻人，成年劳动者同样需要持续地提升技能，进而去适应持续变化的就业环境。
21世纪，在技能政策的范畴里，怎样去有效地开展关于技能提升、规模扩展以及再培训项目的设计与实施工作，从而为AI经济做好相应的准备呢，又存在着哪些成功的国际经验呢？
恩斯特表示，关键的一点在于，技能建设是一定要和企业以及市场需求紧密相衔接的。仅仅只是推出新的培训项目，那是远远不够的，其内容是必须要反映出企业跟创业者在新市场当中的实际需求的。我们向成员国所推荐的一个成功的模式是“双元职业培训系统”，它是把学校教育跟在岗培训相互结合起来的，并且是由企业参与到课程设计当中的。如此一来，企业就能够直接表达在未来的五到十年所需要的能力类型，从而避免培训内容跟现实经济出现脱节的情况。
21世纪：能否分享一些具体成功的国家或行业案例？
恩斯特表示，德国、奥地利以及瑞士，在职业教育这块是极为成功的。中国同样存在很棒的例子，像苹果公司帮助中国培育工程师，这可是企业主导技能建设的典型事例。这些经验突出阐明了实践经验具备的重要意义，仅凭借课堂学习是远远不足够的，必然得结合动手实操才行！在中欧的职业培训体系里，年轻学员或者毕业生获取低于市场水准的工资，以此来换取企业给予的特定培训，进而能够更优良地融入就业市场。这从本质上来说，是企业跟学员之间的一类交换，是以短期的收入来置换长期的能力发展。
站在21世纪，面向未来进行展望，你会给出怎样的一些政策或者策略方面的建议，以此来保证人工智能能够推动包容性经济得到增长，而并非是让不平等状况或者失业率得以加剧呢？
一方面，要保证AI于劳动力市场里获得有效地运用，这跟技能发展、数字基础设施以及清晰的监管框架是分不开的。此外，我们还得超出这一视角，即AI能够当作改善公共服务的工具。举例来说，在交通管理这儿，中国大城市交通流量大，借助AI去优化通勤效率有着重要的意义。在能源领域内，伴随绿色转型推进，电力来源变得日益多元化，AI能够协助更有效地管理电网、保障稳定供电。和ILO工作关联度更高的是，政府愈发频繁地借助AI强化劳动监察以及服务，以此保证劳动者拥有公平的劳动条件。AI工具能够助力筛查并预测监管需求，推动企业更出色地维护工人权益。
21世纪：在此背景下，你认为中国有哪些战略重点值得关注？
恩斯特称，中国于发展技术之际路径是正确的，然而关键之处依旧在于持续不断地强化技术研发的能力 ，要努力争取站到全球技术的前沿位置。他觉得，在推进科学进步以及研发这件事情上 ，中国的大学跟研究机构能够进一步予以加强 ，以此来保证这些工具被运用到促进科技创新当中——这不但对中国是有利的 ，而且还会给全球带来益处。
对即将步入AI时代的年轻劳动者而言，21世纪，你能给出什么建议？他们该怎样做好准备，去应对挑战，进而把握机遇呢？
恩斯特表示，这个问题极具挑战性，原因在于现今步入职场的年轻人群，或许会拥有长达40年的职业历程，然而要去预测40年之内的种种变化，基本上是难以做到的。故而，他时常给出建议，此建议涵盖对他自己孩子的建议，那便是要始终保持灵活且开放的心态，积极主动地去寻觅机会。就业的机会一直是存在的，只是这些机会有可能会超出你当下所处的专业范畴。所以，维持开放的状态，去探寻当前路径以外的可能性，是相当关键的。不存在哪种教育或者学位能够确保你整个职业生涯都顺遂无阻，你必须持续进行调整，并且做好准备去抓住新变化所带来的机遇。
21世纪，那么，年轻人应当怎样去看待终身学习，年轻人应当怎样去看待适应能力，年轻人应当怎样去看待职业转型？
恩斯特称，终身学习乃是国际劳工组织所借助，旨趣在于给予各国政府以支撑的，关乎技能以及终身学习2030战略当中的关键构成部分。当下，诸多教育机构都在提供传统学位，然而其实际所产生的效果并非一直都是清晰明确的。存有一项可行的举措便是去发展“微证书”体系，此体系下你并非要去攻读五年制的大学学位，而是能够经由几小时的培训进而获取针对某一特定的AI工具的精通认可证明。接着，鉴于可以利用业余时间来积攒这些证书，所以能够逐步去构建全新的能力组合，并且还不会对正常工作造成影响。这需要个人，在职业生涯里，进行持续投入，不能完全依靠国家，去提供教育或者培训，个人得主动，去识别真正，感兴趣的领域。
与此同时，公共监管者要保证教育培训市场的质量，鉴于当下市场之上有优劣混杂的提供者。构建质量保障机制相当关键，如此成年学习者在寻觅进修之时，方可拿到具备质量保证的证书。
新的世纪：于人工智能时代当中，哪一些种类的工作或者职业发展路径有可能会更具备韧性或者前景会更加良好呢？
几年前，我针对美国职业路径展开研究，这些研究发现，在其他地区也具有普遍适用性，某些职业的发展路径，存在显著的结构性限制，就拿医疗行业来说，当一个人成为医生后，个人尽管能够选择转行，然而在医疗体系内部，职业上升空间常常受限，并且，该行业对于外部的准入门槛是很高的，如果没有相关专业学位，基本上是没办法迈进这一领域的，恩斯特。
约一半的职业依靠通用管理技能，像项目管理、人员管理以及沟通能力这类软技能。这些技能适用于各个行业，不管你身处建筑行业、IT行业还是医疗行业。要是拥有这类通用技能，你能够在不同公司与行业间流动。所以，这类技能组合会助力劳动者在更为广阔的劳动力市场上站稳脚跟。
诚然，个人喜好同样关键：要是决意成为大夫，那就得接纳未来就业范畴相对有限的实际情况。
（实习生陈颖对本文亦有贡献）
